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mercoledì, 19 marzo 2008
Sono una scrittrice poco affermata

Anzi, cito testualmente, non proprio affermata e, in quanto tale, secondo una giornalista e scrittrice (lei oggettivamente più affermata e famosa di me) con la quale un giorno ho scambiato un paio di commenti riguardo la piccola editoria e gli autori esordienti, non ho il diritto di esprimere urbanamente opinioni contrarie alle sue.

Se ne parla qui: http://seiamontanelli.diludovico.it/2008/03/18/me-on-the-web/ dove trovate tutti i rimandi necessari per capire che ci sono persone (nello specifico io e un certo Aldo Moscatelli, titolare di una piccola casa editrice http://casadeisognatori.splinder.com/) che farebbero meglio a tacere.

E davanti a cotanto nome, Montanelli, almeno io taccio.

Laura

Postato da: lauraetlory a 07:42 | link | commenti (58)
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Commenti
#1   19 Marzo 2008 - 10:06
 
Mi è capitato di leggere varie volte il blog della Signora… uso questa espressione perché ho sempre letto una dichiarata presunzione da sputasentenze. Non so come reagirei se mi sputasse addosso il suo veleno, ma è vero che la cosa migliore sarebbe ignorare personaggi di questo tipo.
Insomma, esiste ancora in Italia la libertà di parola? Non mi risulta che prima di parlare si debba presentare il proprio curriculum, né che per dire cose sensate si debba essere famosi (anzi, spesso succede proprio il contrario!).
Non te la prendere: se ce l’ha con te è proprio perché hai centrato il punto e l’hai toccata sul vivo!
Utente: Contattami Guarda il mediablog (foto, audio e video) di questo utente. Blocca questo utente Kinsy

#2   19 Marzo 2008 - 10:32
 
E' triste svegliarsi la mattina con la voglia di sputare veleno addosso agli altri. E dire che il matrimonio dovrebbe addolcire, poi io sono la testimonianza vivente che al contrario ti indurisce. Adesso non ci resta che sperare in una maternità.
Utente: Contattami Guarda il mediablog (foto, audio e video) di questo utente. Blocca questo utente saradisperata

#3   19 Marzo 2008 - 11:34
 
Perdonate la mia ignoranza, ma chi è Seia Montanelli????
Che coraggio ha nel chiamarti scrittrice non affermata.
Così mi sono documentato su google e... sorpresa
Laura Costantini
batte
Seia Montanelli
5690 a 2070.
Utente: Contattami Guarda il mediablog (foto, audio e video) di questo utente. Blocca questo utente francescogiubi

#4   19 Marzo 2008 - 11:38
 
Laura ma chi è sta stronza?(scusa ma oggi mi sono svegliata male e ste cose non le mando giù!). O meglio, chi si crede di essere? Io, sarà per i lunghi anni d'esilio, non l'ho mai sentita nominare.
Kinsy in un certo senso ha ragione purtroppo... siamo al punto che per parlare e dire cose sensate (non per dirle, ma per essere considerate tali) bisogna essere pubblicati da Mondadori (tanto per fare un nome) oppure essere "famosi" (ovviamente non importa come, basterebbe uno spogliarello in tv).
Comunque non lasciarti abbattere Laura, vai avanti per la tua strada. Arriverà prima o poi il momento della rivincita su queste persone insulse e meschine, non ti preoccupare!
Un bacio,

Barbara
Utente: Contattami Guarda il mediablog (foto, audio e video) di questo utente. Blocca questo utente BarbaraProvenzi

#5   19 Marzo 2008 - 11:40
 
Avevo lasciato un commento su quel post chiedendo, urbanamente, spiegazioni al chiamarmi in causa dopo tanto tempo. Prima si vedeva, adesso e' sparito. Di sicuro e' colpa del server...
Laura
Utente: Contattami Guarda il mediablog (foto, audio e video) di questo utente. Blocca questo utente lauraetlory

#6   19 Marzo 2008 - 12:00
 
Barbara, apprezzo l'appoggio, condivido l'analisi dell'equazione famoso=autorevole, sconosciuto=cassabile. Pero' nella foga ti sei lasciata andare e, beh, l'epiteto mi suona un po' forte. Non credi?
Laura
Utente: Contattami Guarda il mediablog (foto, audio e video) di questo utente. Blocca questo utente lauraetlory

#7   19 Marzo 2008 - 12:08
 
NO. Chiedo scusa comunque ma no.

Barbara
Utente: Contattami Guarda il mediablog (foto, audio e video) di questo utente. Blocca questo utente BarbaraProvenzi

#8   19 Marzo 2008 - 12:09
 
Senza parole... la tizia crede di avere il dono di discernere chi può dirsi scrittore e chi no, chi vada pubblicato e chi è meglio che la smetta di scrivere. Sputa sentenze (lo so, è già stato detto, ma cosa vuoi che renda meglio l'idea?) dall'alto...di che? E lascia pillole di saggezza come quella che "il silenzio è d'oro", per questo non risponde agli esordienti che le scrivono o a chi le scrive cose che non le piacciono. Molto bene, e meno male che la cultura va incoraggiata.
La vera signora qui sei tu, che ne parli a viso aperto e senza scomporti tanto. Avesse letto quello che scrivi e come scrivi, forse (dico forse perchè il suo livello di autocentrismo è alto) si ricrederebbe.
Io, noi tutti qui, sappiamo chi sei e quanto vali.
bacissimi
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#9   19 Marzo 2008 - 12:13
 
Ciao Laura, me lo ricordo quel post ma sinceramente ti consiglio di non dar retta a queste esternazioni per il semplice fatto che non vale la pena rodersi il fegato. Da quanto vedo da un po' di tempo a questa parte il pubblico ti apprezza e questo è ciò che conta. Una voce stonata in mezzo a un coro ci può stare. Fa parte del "gioco" diciamo così. La migliore vittoria è l'indifferenza.

Ho letto il tuo post su Declinato al Femminile e mi è piaciuto molto. Ha il sapore di quei diari segreti in cui si annotano le proprie riflessioni personali. ^__^

Ho anche letto il racconto di Lory e devo dire che sa tratteggiare veramente bene questi "flash", queste fotografie di vita quotidiana.

^__^ Proseguite così!

Elys
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#10   19 Marzo 2008 - 12:18
 
Elys grazie dei consigli e di aver letto.
Silvia forse avrei fatto meglio a lasciar perdere, ma vedi, certe esternazioni gratuite mi lasciano l'amaro in bocca. Non per me ma al pensiero che ci sono esordienti che cercano l'appoggio della signora in questione (e' un editor, pare) e si trovano stroncati a prescindere dalla sua visione personalissima (rispettabile per questo, certo, se e' contento l'editore per il quale, a quanto ho capito, svolge il lavoro di spigolatura di manoscritti) della letteratura italiana. Ho a cas aun libro che, mi dicono, ha editato e segnalato lei. Vi faro' sapere.
Laura
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#11   19 Marzo 2008 - 12:20
 
OK, forse ho esagerato ma a volte ci vuole. Mi è uscito dall'anima, dal cuore, insomma da quelle parti lì ed è esploso sulla tastiera.
Chiedo ancora... ma questa chi è? L'ho pure cercata ma oltre il suo blog... il nulla! Insomma chi è, illuminatemi...
Mi sembra sia diventato di moda (una moda meschina) disprezzare gli esordienti. come dire "Tu piccolo essere inutile, ti illudi di essere uno scrittore? Ma non sognartelo proprio!!!". Sembra quasi che abbiano paura che gli freghiamo il posto. Siamo davvero a questo punto?
Una cosa può piacere o non piacere. E io sono sempre stata sincera nell'esprimere i miei giudizi. Ma dall'alto del mio niente, io non sono nessuno e lo so, e soprattutto senza offendere o prendere in giro.
Ma chiedo ancora... questa chi è?
Fatemi sapere, ci tengo.

Barbara
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#12   19 Marzo 2008 - 12:33
 
L'arroganza, la supponenza sono difetti che non tollero. Nascondono solo un animo meschino e molto spesso tanta invidia. Non so chi sia 'sta Seia, ma mi sembra che i suoi orizzonti siano molto ristretti. E sono (quasi) certa che non è neppure una buona scrittrice. Veramente non so neppure se sia una scrittrice.

Milvia
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#13   19 Marzo 2008 - 16:27
 
Avevo lasciato un commento su quel post chiedendo, urbanamente, spiegazioni al chiamarmi in causa dopo tanto tempo. Prima si vedeva, adesso e' sparito. Di sicuro e' colpa del server...

Io lo leggo (è il terz'ultimo) e leggo anche questa risposta:

---
Cara Laura ma chi ha mai scritto che mi hai offesa o altro??? Peraltro non mi riferivo ai tuoi commenti ma al post del tuo amico e al fatto che tu gli avevi chiesto un parere sul mio post - così ha scritto lui - e la cosa mi aveva fatto sorridere e sicuramente il suo post non era a mio favore, ha persino criticato la mia preferenza per la canzone della Siberian Orchestra :-)
Dai, io direi più che altro complimenti a te per la mancanza d’ironia.

andi:!!! Guarda se mi avessi paragonato alla strega di Biancaneve l’avrei presa meglio, io la odio quella donna! :-)
utente anonimo

#14   19 Marzo 2008 - 17:17
 
ma dare della scrittrice poco affermata é un insulto?
E che dovrei dire io allora che mi lincano come aria fritta?;-)
Dare della stronza, quello mi pare un insulto.
utente anonimo

#15   19 Marzo 2008 - 18:42
 
Sinceramente di questa storia non ne voglio proprio più sapere. Ho detto quello che pensavo al momento. Punto. Chiuso. Stop. E non mi riguarda neppure! La prossima volta me ne sto buona e zitta. In fondo forse la vera stronza sono solo io.
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#16   19 Marzo 2008 - 19:56
 
Non ho seguito questavicenda ma ho capito che si tratta di una cosa sgradevole davvero. Intanto la signora in questione, "non è propriamente conosciuta". e se pure lo fosse ha dimostrato di essere soprattutto villana e supponente.
Cara Laura, ti assicuro anch'io che la tua notorietà la surclassa. Se poi lei ha degli appigli che la fanno sentire importante, allora il discorso cambia, in peggio, per lei.
Dopo ciò che ha esternato potrebbe essere pure un premio nobel, ma in quanto a delicatezza è peggio di un elefante in una cristalleria.
Affettuosamente
cri
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#17   19 Marzo 2008 - 20:33
 
In effetti, "scrittrice poco affermata" non è un insulto. Mi sembra, in questo caso, un mero dato di fatto. Non è nemmeno un giudizio di valore letterario.

Il problema sollevato da Seia Montanelli è che, se una scrittrice poco affermata difende le ragioni degli esordienti italiani (ragioni, in buona misura, indifendibili: ci sono poche cose peggiori degli esordienti italiani, al mondo: forse la morte e le tasse, e basta); se una scrittrice poco affermata, dunque, difende certe ragioni, si può pensare che si senta chiamata in causa, che non sia esattamente obiettiva, e che dunque la sua "difesa d'ufficio" della categoria sia un tantinello comica. Il che, in effetti, è.
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#18   19 Marzo 2008 - 21:04
 
Cara Laura,
ho letto ora, post e contropost.
Sai che mi piacciono le persone "focose", e, devo ammettere, a volte apprezzo anche le persone che si pongono come antipatiche. Non so, contro ogni logica mi fanno simpatia.
Detto questo, non so prendere posizione su questa cosa.
Non mi sembra che tutto quello che seia montanelli affermi in quel post sia oro colato. Per esempio l'identità lettore-scrittore esordiente mi sembra completamente fuori tiro. Semmai il problema può essere il contrario, cioè che tanti scrittori esordienti non leggono e non hanno letto abbastanza e se leggono leggono male: non certo gli altri esordienti come loro, e nemmeno i mostri sacri della letteratura: no, io credo che tanti esordienti leggano solo i best sellers, per scoprire "perchè loro sì e io no", e spesso tentare di imitare.
Detto questo, il fatto di non essere affermati non pare nemmeno a me un insulto. Credo che la signora montanelli volesse dire che essendo tu parte in causa, le appariva scontato che tu difendessi la categoria.
Non so: si può parlare a favore del valore di un gruppo, quando se ne è parte? Io ho sempre dei dubbi, quando mi trovo in quel genere di situazioni. Forse sì, se uno è convinto dovrebbe parlare comunque, io per indole di solito sto zitta, se potrei dare l'idea di tirare acqua al mio mulino, ma magari sono io che sbaglio, non so.
Questo intervento stesso forse è superfluo.
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#19   19 Marzo 2008 - 21:45
 
Licenziamento del poeta è il marito di Seia. Lei invece la trovate qui

http://www.flickr.com/photos/seia/2179031642/
e meritano le tenere foto del suo wedding.
Amica della sposa radiosa
utente anonimo

#20   19 Marzo 2008 - 21:53
 
Cara Laura, sono con te, claro.
:)
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#21   20 Marzo 2008 - 07:20
 
Consorte della signora Montanelli, che le ragioni degli esordienti italiani siano indifendibili lo dice lei, lei e la sua signora. Io rispetto la vostra opinione ma resto convinta del fatto che vale tanto quanto la mia. Qualcuno mi ha detto che la signora Montanelli, nomen omen, non e' abituata a turarsi il naso davanti a niente e che avrebbe stroncato in modo tagliente anche un suo libro. Perche' ha una grande onesta' intellettuale. Mi e' stato detto, ripeto. Io non ho letto il suo libro tantomeno la stroncatura della signora Montanelli. Ma la difesa d'ufficio, quella si, mi appare comica. Come anche l'intervento della Montanelli nel dire che quel post era un attacco ad Aldo Moscatelli che io avevo chiamato ad un dibattito proficuo sugli autori esordienti, non ad una difesa d'ufficio della sottoscritta. Terminavo il commento sul blog della Montanelli con un augurio per il vostro matrimonio. Lo ribadisco.
State bene
Laura
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#22   20 Marzo 2008 - 07:25
 
Sabrina uno dei difetti di questo splendido mezzo che e' il blog e' che le parole, quelle che io amo e rispetto, spesso vengono prese con significati diversi. Il tono ironico e sferzante della Seia Montanelli in questione era evidente nel dire: e un’autrice (che pare faccia parte di un “duo scrittorio”) non proprio affermata, diciamo così (che sorpresa!).
A casa mia non e' un insulto, perche' lo ribadisco come l'ho ribadito, IO SONO UNA SCRITTRICE NON PROPRIO AFFERMATA, ma dalle parti di Roma si chiama presa per il c... oltrettutto gratuita e a distanza di mesi da quello scambio di pareri. Quindi, sinceramente, la cosa mi ha dato fastidio perche', diciamola per come me la sento, una che fa un post per far vedere quante volte e' stata tirata in ballo sul web... quella si che mi fa un po' ridere. Sara' necessita' di conferma di esistenza?
Laura
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#23   20 Marzo 2008 - 07:29
 
Alemacazz ti aspettavo con ansia. E ti faccio notare che il commento e' ricomparso dopo che io ho scritto che era sparito. Miracoli della tecnologia...
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#24   20 Marzo 2008 - 07:29
 
Amica della sposa radiosa grazie della segnalazione.
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#25   20 Marzo 2008 - 08:38
 
Ho mai detto che la tua opinione vale meno della mia? Non mi pare. Semmai ho detto che trovo comico che, quando viene criticata la categoria degli esordienti, venga a difenderla proprio un esordiente non tanto affermato. E' difficile credere che gli argomenti di un tale individuo possano essere obiettivi, e non partigiani. Insomma: il rischio è quello di fare una figuraccia, e di vedersi sbertucciati. Se poi a uno piace farsi sbertucciare, sono problemi suoi, intendiamoci.
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#26   20 Marzo 2008 - 10:30
 
Certo, gli esordienti faranno ridere, come no...peccato che tutti gli affermati scrittori siano stati degli esordienti prima di diventare quelli che sono. O mi sbaglio? quindi è meglio che ognuno prenda le sue idee e le sue aspirazioni e le richiuda a chiave nel cassetto piuttosto che credere che quello che scrive abbia un senso?
Forse ci sarà in giro tanta spazzatura, chi dice di no, ma la bocciatura a priori della categoria è sintomo di grettezza mentale e di grossi limiti nel modo di relazionarsi. Poi a casa sua ognuno fa come vuole, ma qui sono d'accordo con Laura...la presa per il c*** è fastidiosa. E, in quanto gratuita, anche cattiva.
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#27   20 Marzo 2008 - 11:06
 
E chi l'ha detto che non ci voglia, un po' di cattiveria?
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#28   20 Marzo 2008 - 11:21
 
La cattiveria la trovo inutile in ogni manifestazione della vita, ma questa è solo un'opinione.
Si può dissentire anche in maniera diversa. E in questo caso, comunque, non ci stava proprio.
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#29   20 Marzo 2008 - 11:35
 
Io invece penso che con gli esordienti italiani, un po' di cattiveria ci voglia proprio. Sarei anche per le pene corporali, in effetti.
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#30   20 Marzo 2008 - 11:44
 
sei simpatico come un calcio negli stinchi, in effetti
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#31   20 Marzo 2008 - 11:56
 
Cara Laura, ti sono amica ma non posso star zitta. Io penso che ognuno faccia bene il proprio lavoro, quello di Seia Montanelli è (anche) criticare, e secondo me lo fa molto bene (il suo blog lo leggo e mi piace), il tuo quello di scrivere... Non capisco proprio il problema. Io non trovo che Seia ti abbia in alcun modo insultata o presa in giro, né che ne avesse l'intenzione. E' stata lei a essere insultata, non da te ma da alcuni commentatori di questo post, e con argomentazioni inesistenti e in certi casi offensive per le donne (vedi il commento 2; mi spiace dirlo, ma se queste sono le argomentazioni di saradisperata, non credo faccia buona pubblicità al suo libro). In quanto ai ripetuti commenti sulla "notorietà" (con un Giubilei che va addirittura a contare i rispettivi "linkaggi") siamo al grottesco, per non dire all'incivile (oltre che al velleitario): il valore di una persona e la sua autorevolezza nel criticare non si misurano con un numero di link o col fatto che a chi la critica lei sia nota o meno. In più chi legge il suo blog sa che è estremamente ironica, soprattutto quando parla di sé.
Mi spiace intervenire con un intervento "duro", soprattutto perché ultimamente vi leggo sempre ma commento poco perché ho pochissimo tempo e non mi va di scrivere due cavolate tanto per fare. Mi è piaciuto molto il racconto di Lory e il tuo che hai segnalato oggi, anche perché mettono in risalto due stili e sensibilità un po' diverse che è bello conoscere, dato che di solito vi leggiamo insieme. Perciò scusa se intervengo qui con una critica, ma di fronte a certe cose (non quello che hai scritto tu ma certi commentatori, come ho detto) non si può proprio tacere... Un po' più di ironia e capacità di discernimento non guasterebbe proprio... Un abbraccio :-)
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#32   20 Marzo 2008 - 12:01
 
Caro duo "Scrittorio"( sic scripsit Seia M....neologismo, forse, assai brutto) visto il mare di solidarietà in cui navigate...non aggiungo altro.Ho espresso il mio parere in coda al post(del 19/03/ di Aldo).Ciao franco.
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#33   20 Marzo 2008 - 12:11
 
Flalia, scrivere che si sperava in un matrimonio zuccheroso sarebbe un'offesa per le donne? E dire che io volevo soltanto stemperare gli animi, tant'è che poi mi ci sono messa in mezzo pure io citando il mio divorzio. Comunque posso sbagliare ma il lavoro di Seia dovrebbe essere quello di criticare libri, e non persone. Se lo vuol fare comunque è liberissima di farlo ma con tutte le conseguenze del caso: non si può proporre poi per Miss Santa Subito. Una precisazione per Flalia: il mio libro parla di precarietà, non vedo come possano influire in pubblicità le mie argomentazioni sul tema del post che è lontano anni luce.
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#34   20 Marzo 2008 - 12:32
 
Silvia Leonardi, e chi ha detto che a me interessa essere simpatico? Vielen gefallen ist schlimm.
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#35   20 Marzo 2008 - 12:34
 
(fuori dai denti, per Sara: ti farebbe bene leggere un po' di critica letteraria seria, ad es. il Canone occidentale di Bloom: vi si criticano sia i libri, che le persone che li scrivono, per quanto concerne l'atteggiamento che hanno verso la letteratura)
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#36   20 Marzo 2008 - 13:56
 
Scusate la piccola intrusione (ho già detto la mia sul blog di Seia Montanelli e sono in attesa di moderazione), ma il confronto LICENZIAMENTO(del poeta) Vs (sara)PRECARIA(disperata) è una di quelle bizzarrie che non riesco proprio a tacere:
:-))

D
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#37   20 Marzo 2008 - 13:57
 
Sara: non fingere di non capire... Comunque, per risponderti (chiudendola qui, e ognuna resta della sua idea):
a) Scrivere: E dire che il matrimonio dovrebbe addolcire, poi io sono la testimonianza vivente che al contrario ti indurisce. Adesso non ci resta che sperare in una maternità, è la classica frase che, detta da un uomo, scatenerebbe clamori credo più giustificati di quelli suscitati da un’affermazione che non è un’offesa (e neanche una critica, tra l'altro).
b) Se l’espressione un’autrice non proprio affermata è un’offesa allora non sai cosa sono le offese. Capisco che sul momento possa esserci rimasta male Laura ma non, a freddo, i suoi commentatori.
c) Intendevo dire che se, a proposito di un argomento “semplice” come questo, le tue argomentazioni sono così deboli e antiquate (la donna isterica a cui farebbe bene il matrimonio e la maternità è roba da ottocento o da maschilismo di bassa lega), ciò mi fa dubitare a proposito delle argomentazioni che avrai potuto utilizzare per parlare di un tema serio e complesso come appunto il precariato. Il che non toglie (dato che non ho letto il libro) che lì invece possa esserti espressa in modo encomiabile, ma, ripeto, date certe premesse non mi viene voglia di saperlo... tutto qui.
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#38   20 Marzo 2008 - 14:09
 
@licenziamentodelpoeta
allora complimenti, nel tuo intento riesci benissimo. E il tedesco, mi dispiace tanto, non lo conosco.
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#39   20 Marzo 2008 - 14:15
 
Calma, ragazzi, calma. Intervengo solo per dire, ancora una volta, la mia modesta opinione.
a) io non penso che tutti gli esordienti italiani facciano cag...re;
b) non penso a me quando lo dico;
c) non concordo sul fatto che un esordiente non possa esprimersi sugli esordienti, vorrebbe dire che un medico non può esprimersi sui medici, un vigile urbano su un vigile urbano, un lavoratore precario sul precariato;
d) e qui veniamo al punto:
non mi ha offeso il sentirmi dare della poco affermata. Io sono pochissimo affermata, oserei dire quasi per niente. Mi ha offeso, mi offende e mi offenderà sentirmi dire che in quanto poco affermata non posso difendere la categoria degli esordienti, perché altrimenti mi presto ad essere sbertucciata da chi, evidentemente, non ha altri scopri nella vita
e) Ilaria carissima, sono felice di leggere questo tuo commento per il calore e la grinta che ci hai messo, ben venga. Mi dici che la Montanelli è una grande critica. Non ho motivi per non crederlo, anche se non l'ho mai letta se non nel suo blog e in qualche articolo. Il suo nome mi era totalmente sconosciuto, eppure sono una affezionata frequentatrice di pagine culturali di varii quotidiani;
f) Sara, non ho dubbi sul fatto che tu volessi stemperare, ma alle volte gettare acqua sul fuoco serve a poco, così come fare gli auguri per un matrimonio e venire ricordate, dopo mesi, per aver dato contro alla futura sposa.
g) licenziamento del poeta c'è chi fa dell'anticonformismo di accatto un mestiere.
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#40   20 Marzo 2008 - 14:16
 
Diego D'Andrea devo dire grazie a Seia Montanelli. Solo lei poteva operare il miracolo di farti tornare da queste parti. :-D
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#41   20 Marzo 2008 - 15:05
 
:-))
Auguroni al "duo"
un abbraccio D
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#42   20 Marzo 2008 - 18:42
 
Laura, nel tuo post dici questo:
"... cito testualmente, non proprio affermata e, in quanto tale, secondo una giornalista e scrittrice ... con la quale un giorno ho scambiato un paio di commenti riguardo la piccola editoria e gli autori esordienti, non ho il diritto di esprimere urbanamente opinioni contrarie alle sue."

Questo, dunque, tu deprechi. Eppure è la stessa cosa che hai fatto tu il 2 ottobre scorso, commentando un mio post in cui parlavo di cosa significa, per me, scrivere in coppia, in base all'esperienza del mio primo romanzo (venduto bene in libreria) scritto insieme a un amico.
Infatti, venisti a commentare perentoriamente:

... E' vero che scrivere insieme richiede generosita' e affiatamento, mentre NON e' vero che implichi la rinuncia a qualcosa. Forse, prima di esprimere pareri sulla scrittura di coppia occorrerebbe averne lunga esperienza, cosi' come io, che sono felicemente divorziata, non mi permetterei di sviscerare i meccanismi interni di un matrimonio che dura da vent'anni e si dimostra ben riuscito. Non avendoli provati sulla mia pelle, semplicemente quei meccanismi non li conosco.

Quindi, secondo te, non avendo io praticato abbastanza a lungo la scrittura di coppia, non avrei titolo per parlarne, mentre tu sì, che la pratichi - non so con quali risultati, non avendoti mai letta - da anni.
Dunque, secondo te io avrei fatto meglio a tacere, non avendo il diritto di esprimere il mio punto di vista su questo tipo di scrittura, solo perché "non abbastanza esperto" come invece saresti tu.

Mi sembra evidente che, applicando questo tuo metro, le considerazioni di Seia Montanelli sono state ineccepibilmente espresse, e non capisco cosa tu abbia da contestare.

Non avendo interesse a intavolare una discussione, a questo mio commento non ne seguiranno altri.
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#43   20 Marzo 2008 - 20:02
 
Cara Flalia ora mi sembra che sia tu quella che fa finta di non capire. Se isoliamo la definizione "scrittrice non affermata" sicuramente non è un'offesa, magari è un dato di fatto. Inserita nel contesto del post non era di certo un complimento, anzi semmai era detto in senso dispregiativo. Laura dice di non essere offesa, ma se anche lo fosse sarebbe un suo sacrosanto diritto visto che ognuno ha la propria sensibilità e nessuno ha il diritto di starci a sindacare. Ricamare sulla mia battuta gridando al maschilismo non si commenta proprio, come ho già scritto io ero isterica prima e dopo sono pure peggiorata, quindi sorvolerei. Sul fatto che non hai voglia di conoscere le mie argomentazioni sul precariato mi dispiace soprattutto per te che ti precludi la possibilità e il privilegio di leggere un gran bel libro ;-) (la faccina la aggiungo perché magari non si capisce l'ironia...)
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#44   20 Marzo 2008 - 22:24
 
Vorrei solo dire che quanto dice Flalia sul commento di Sara meriterebbe una riflessione, indipendentemente da tutto il contesto. La frase buttata lì da Sara, indubbiamente per sdrammatizzare, ha però un fondo amaro, che Flalia giustamente sottolinea, secondo me.
Come dire, senza voler colpevolizzare nessuno (se ne dicono tante di cose così, senza stare troppo a rifletterci su, in un contesto di blog ancor di più) che molto spesso non sono soltanto gli uomini a mettere in discussione il valore intellettuale delle donne ridicolizzandole con frasi del tipo "c'avrà le sue cose", o "so io cosa le manca, a quella là".
La cosa ben più grave è che finiamo per ridere anche noi, e per usarle anche noi, quel genere di battute. Magari senza nemmeno farci caso, invece di contestare il pensiero di un'altra, contestiamo lei, infilando il coltello nel suo privato, anzichè nelle falle del suo ragionamento.
Diciamo che dice così perchè è brutta, perchè il fidanzato l'ha mollata, perchè il marito ha un'altra, perchè sta andando in menopausa... confermando nel quotidiano, e con il sorriso sulle labbra, quell'assunto odioso per cui le donne non siano esseri pensanti, ma povere creature sballottate dalle proprie tempeste emozionali/ormonali. Forse perchè in fondo ne siamo ancora convinte?
(questa è una provocazione, sia chiaro, io non ne sono convinta per niente)

Ripeto, questa mia riflessione ormai esula totalmente dal tema del post, però mi sembrava giusto dirla qui, visto che sono i commenti qui sopra ad averla innescata.

buona notte a tutte, e in special modo alle padrone di casa.
(ho terminato Roma 1944 poco fa. Ma non vi anticipo nulla:-)..)
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#45   20 Marzo 2008 - 22:38
 
Esatto, Sabrina, e non ne faccio una questione di femminismo (per rispondere a Sara), ma di onestà intellettuale: attaccare le persone sul personale anziché con argomentazioni ragionate, sensate e "in tema", mi pare deleterio per ogni buona discussione. Era solo questo il senso del mio intervento :-)
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#46   21 Marzo 2008 - 07:11
 
A tutti grazie per gli interventi, per la passione, per la sincerita'. Checche' se ne dica, questo genere di situazioni (piccole polemiche a cavillare sulle parole) possono essere estremamente illuminanti per capire cosa pensano veramente le persone.
Grazie,
Laura
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#47   21 Marzo 2008 - 08:43
 
Flalia e Biancabalena credo che una buona, anzi ottima arma a nostra disposizione per esorcizzare i fantasmi della discriminazione sia l'autoironia. Se riusciamo a ridere su certi luoghi comuni certamente ne sminuiamo importanza e valore. Statemi bene.
utente anonimo

#48   21 Marzo 2008 - 10:13
 
L'autoironia è fondamentale, Sara, sono d'accordo. Ma in questo caso l' "auto" dove sta? Tu hai ironizzato su un'altra persona, usando uno di quegli strumenti che si usano da secoli per ridicolizzare le donne.
(qui si sta scherzandoci su, ma ci sono chilometri di trattati in cui esimi studiosi maschi, nel corso della storia, hanno messo il sudore della fronte a dimostrare l'instabilità morale e l'inaffidabilità intellettuale della donna, a causa del suo utero)
Ma ripeto, non sto mettendo in discussione le tue intenzioni e non sto attaccando te, in nessun modo.
Riflettevo soltanto sul fatto che certi retaggi sono entrati talmente nella nostra coscienza da tirarli fuori senza nemmeno accorgercene, nel migliore dei casi.
O magari, inconsciamente, per mescolarci agli uomini, parlando il loro stesso linguaggio.

E' una cosa che a volte mi accorgo di fare anch'io, anche a me è capitato di usare una battuta simile alla tua, e magari mi capiterà ancora.
Però invece ci si dovrebbe pensare su, perchè è dalle piccole cose che si cambia "il sovramondo". I proclami lasciano il tempo che trovano, se non riescono a penetrare negli scambi banali di ogni giorno.
Ma qui si sta uscendo proprio dal seminato. Ci tenevo solo a precisare che non era mia intenzione accanirmi sulla battuta di Sara, tanto meno su Sara. L'ho "usata" in questo caso, solo a titolo esemplificativo (ma anche il commento dell' "amica affetuosa" che rimandava alle foto delle nozze, non sono sicura di averla capita, ma mi pare andasse nella stessa direzione...)
E ora chiudo, su questa cosa, promesso.

sabrina
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#49   21 Marzo 2008 - 12:09
 
Ultimo chiarimento. Mi dicono che qualcuno ha utilizzato il link alle foto fornito dall'utente anonimo per andare a vedere e sbaffeggiare. Io hon ho l'account per Yahoo, quindi non posso entrare. E non l'ho fatto perché, nonostante mi siano state segnalate da qualcuno che si è definito amico della sposa, le foto private di una perfetta sconosciuta, non mi interessano.
Grazie ancora
Laura
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#50   21 Marzo 2008 - 12:44
 
Ma lasciateli stare Davidemalesi e l'Annessa#@*&%£.

'Sto Disertoredellazappa e' talmente scemo che in un concorso amatorialissimo di scrittura (con, credo, non piu' di venti partecipanti)... da membro di giuria ha voluto solo assegnare il secondo premio (i premi erano buoni-acquisto di libri) al racconto migliore, perche' non DEGNO del primo premio che infatti non e' stato assegnato!!!

Tra l'altro, 'sti due ci credono talmente che quando qualcuno OSA attaccare uno dei due l'altro comicamente accorre in suo soccorso - sputando ovviamente veleno.

Gente davvero ridicola: e le loro foto sono a questo proposito illuminanti (soprattutto quelle in cui l'Annessa#@*&%£ mette in mostra le zinne)....

[...]

utente anonimo

#51   21 Marzo 2008 - 20:15
 
ironic

[..] Generalmente non partecipo alle polemiche che scaturiscono nei blog perché preferisco utilizzare questo mezzo, del quale più volte ho sperimentato l'efficacia, per altri scopi. Ieri l'ho fatto in questo post delle mie care vicine di blo [..]
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#52   23 Marzo 2008 - 11:03
 
ironic

[..] Generalmente non partecipo alle polemiche che scaturiscono nei blog perché preferisco utilizzare questo mezzo, del quale più volte ho sperimentato l'efficacia, per altri scopi. Ieri l'ho fatto in questo post delle mie care vicine di blo [..]
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#53   01 Aprile 2008 - 14:44
 
giovanotto Laura,

nel suo caso, come nel caso della stragrande maggioranza degli scrittori in circolazione, essere una scrittrice poco affermata non è un insulto, ma un corollario del non esser mai stata pubblicata dalle Edizioni Stacchia. Se ne faccia un ragione, e si vergonii!

cordialmente,

cav. Stacchia
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#54   01 Aprile 2008 - 16:14
 
Carissimo ed eminentissimo cavaliere ebbene si, e' esattamente questo il mio problema e sono qui a pietire uno sguardo di interesse dall'alto del suo genio. Grazie di aver degnato questo piccolo antro, indegno di tal fulgido splendore, di uno sguardo di attenzione. Mi vergonio e mi prosto nel lago maestoso della gratitudine.
Laura
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#55   04 Aprile 2008 - 08:20
 
Da scrittore (?) sconosciuto e non affermato per niente penso che si debba prendere sul serio quello che si scrive, ma non prendere troppo sul serio sè stessi. In Italia scriviamo in troppi e leggiamo in pochi. Poi penso che le stroncature e le critiche anche feroci servono molto a crescere, ben vengano. Sul resto, bè, il mondo gira così: se si hanno amici si pubblica subito e si diventa famosi, e questo non vuol dire bravi o capaci. Se non si hanno amici che contano si fa più fatica, ma se si è bravi e capaci, ci vorrà una gavetta estenuante, ma prima o poi si viene fuori. Con Seia Montanelli ho avuto un rapido scambio di messaggi su Anobii: non apprezzo il suo modo di scrivere e di stroncare, ma lo ritengo salutare. Ne difendo il diritto ad esprimersi, come farei con chiunque (ricordate Voltaire...) e penso che offenderla sia una cosa che si commenta da sola.
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#56   04 Aprile 2008 - 08:35
 
Grazie del tuo parere, Sergio Paoli, ma ti ricordo che la signora in questione non ha letto niente di nostro prima di parlare di un duo scrittorio oggettivamente affatto affermato ma che non ha cercato in alcun modo il suo plauso.
Laura
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#57   04 Aprile 2008 - 09:36
 
Laura, se proprio biosgna essere precisi (presici e basta), ricordo, perché ti ho letta sul blog di Seia, che la prima a intervenire ancora a dicembre dello scorso anno su Paese d'ottobre fosti tu, e in seguito riportasti l'intervento anche alla Casa dei sognatori.
In realtà è nella Casa dei sognatori che si è molto ecceduto, a mio parere, con una serie di considerazioni (non tue, non è a te che mi riferisco) che denotavano una enorme coda di paglia da parte sia dei gestori del sito che da parte degli utenti.
In quell'occasione, il post di Seia non si riferiva a qualcuno in particolare ma a una situazione generalizzata.
Poi questo post è stato ripreso a mesi di distanza, magari poteva rimanere nel dimenticatoio, ma non è successo.
In questo post Seia ha riportato in modo sarcastico ma preciso gli avvenimenti di tre mesi prima (o quattro, non ricordo bene... la matematica non è il mio mestiere).
Tutto quello che è venuto dopo e soprattutto nei primi commenti a questo post e sul blog dei Sognatori è stato di cattivo gusto. Ripeto in pubblico ciò che ti scrissi in privato. la discussione doveva e poteva rimanere nell'ambito dell'argomento: autori emergenti e piccola editoria.
Anche perché sappiamo tutti, e me lo hai scritto anche tu qualche giorno prima della diatriba, che noi scrittori siamo sempre ipersensibili alle critiche negative.
Consideriamo un fatto: Seia non ha offeso il tuo lavoro, perché non ti ha mai letta. Però ha avuto a che fare indirettamente con la casa editrice cui tu hai segnalato il post. Non le è piaciuto il suo modo di fare, non le sono piaciuti due romanzi che ha pubblicato, e ha il diritto di esprimere la sua opinione. Poi Seia si esprime sempre e comunque con ironia tendente al sarcasmo, quando parla di questo argomento. E può infastidire.
Però c'è un fatto: io non ho trovato in nessuno dei suoi interventi qualcosa di offensivo nei confronti della tua persona o nei confronti dei tuoi romanzi scritti in coppia (duo scrittorio non sarà una grande definizione, ma non mi pare che sia un insulto...)
E non ho nemmeno letto affermazioni sull'impossibilità da parte degli autori esordienti di parlare in favore della categoria. Semmai ho trovato qualche perplessità circa l'opportunità di farlo. Ma questa è una perplessità che nutriamo tutti quanti davanti ai rappresentanti di una categoria che difendono la stessa categoria: io mi incazzo quando Berlusconi difende in parlamento le ragioni della sua azienda, riuscendo quando è al governo a far votare leggi che lo fanno arrichire, e davanti agli esordienti che fanno muro contro chi li insulta mi viene da sorridere. Lo faccio tra l'altro da aspirante scrittrice. Come sceneggiatrice rido a crepapelle persino davanti agli sceneggiatori che difendono a spada tratta lavori pessimi dalle critiche degli editor, fai un po' tu (e gli editor sono una delle bestie più temibili che si possono trovare in circolazione, dalle parti della Rai... ma qualche volta hanno ragione).

Continuo a trovare questa polemica inutile e sterile, ma ti chiedo un piacere:vai avanti a scrivere i titoli di romanzi di esordienti pubblicati da piccole case editrici che a tuo avviso hanno qualche valore letterario. Questo potrebbe essere molto più utile della difesa a parole di una categoria che ha bisogno di qualche sana mazzata, ogni tanto.
Piantiamola di offenderci per le critiche generali lanciate a una categoria. La risposta migliore alle critiche sono i romanzi scritti da autori validi. Ma a quel punto, a fronte di critiche motivate, si dovrà accettare pure un parere negativo, e riservarsi il diritto di essere o meno d'accordo.
Fa parte del mestiere.

(P.S. - sono di parte, è bene che lo si sappia: intervengo indiscriminatamente su Paese d'ottobre e su questo blog. E stimo Seia e Laura, per motivi differenti. Tenetene conto)
utente anonimo

#58   04 Aprile 2008 - 10:28
 
@ Giuliana: e' quello che faccio da un po' di tempo a questa parte. Tra gli altri ho letto e recensito anche il libro di Rosella Postorino "La stanza di sopra". Libro che non ho amato, ma che trovo sia la dimostrazione di come un'esordiente sappia mettere nella scrittura una forza e un'anima che tanti affermati se la sognano. Se non vado errata la Montanelli ha detto di averlo buttato dalla finestra, quel libro, dopo 30 pagine. Perdonami, ma di fronte ad affermazioni cosi', l'ironia, il sarcasmo o come vuoi chiamarlo diventano qualcosa di sgradevole. Che un libro non ti piace sei padrone di dirlo da lettore, sempre e comunque. Che ne avresti fatto carta da cesso non mi pare esattamente una cosa da dire, perche' dietro quelle pagine, anche se non ti sono piaciute, c'e' una persona, una sensibilita', un lavoro grande. E la chiuderei qui, Giuly. Anche se ci conosciamo da poco, ti voglio bene, ti stimo e ti rispetto. Quindi parliamo di tutto quello che vuoi, anche con toni accesi. Ma preferirei non continuare a nominare una persona che, ma e' un mio parere, in queste cosiddette sterili polemiche trova la sua stessa ragione d'esistere.
Laura
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